- Это текст мирового соглашения между государством и компанией "АероСвіт", завизированный премьер-министром Юрием Ехануровым и министром транспорта и связи Виктором Бондарем. В нем, среди прочего, содержится обещание закрыть все уголовные дела, связанные с "бориспольской" темой. К документу прилагался список судебных дел, по которым государство в лице Кабинета министров, Фонда госимущества, Министерства транспорта и связи и других госучреждений выступало в роли истца.

Всем заинтересованным министрам г-н Ехануров поручил беспрекословно исполнять это соглашение. Все это пример того, как семья Кучмы пользуется господами Ехануровым и Бондарем для сохранения своей собственности. Власть сегодня открыто давит на Высший хозяйственный суд Украины (ВХСУ) (9 марта ВХСУ принял решение в пользу ГМА "Борисполь" - Ред.)

- Эти фамилии известны всем. Обратите внимание, почему, например, тройка судей отказалась рассматривать "бориспольское" дело и по собственной инициативе взяла отвод? Поговорите с этими судьями и сами найдете ответ на свой вопрос.

- По крайней мере, решения, которые он принимает, не имеют логики с точки зрения полномочий премьер-министра страны. В них есть что угодно, кроме защиты государственных интересов.

- Мы располагаем документами, которые свидетельствуют о том, что значительную часть доходного бизнеса аэропорта "Борисполь" передали в управление компании, в учреждении которой, через сложную систему документов, принимает участие семья г-на Кинаха. Я просто смотрю и удивляюсь, как Президенту не везет с секретарями Совета национальной безопасности. Может, сразу после назначения их нужно в проруби купать, чтобы порчу снять?

- Я думаю, что Киеву не нужно думать, чего хочет Москва. Вместо этого хорошо бы задуматься над тем, что Украина хочет видеть в отношениях с Россией и какими аргументами можно отстоять право Украины проводить самостоятельную, но в то же время абсолютно мирную политику.

- Наверное, об этом лучше спросить у Москвы. Я могу только заметить, что Москва всегда сильна тогда, когда Киев слаб.

- Как любой экс-чиновник высокого уровня, я нахожусь с российскими политиками в дружественных и вполне официальных отношениях. В Кремль я вхожа точно так же, как в Белый дом в США или в Матиньонский дворец во Франции.

- Я думаю, что у меня не возникнет потребность срочно встречаться с г-ном Путиным. Возможно, мы встретимся после выборов, но не думаю, что встреча может выйти за рамки протокола.

- Я не хотела бы перенимать ни одну составляющую этого опыта.

- Такой диалог можно объективно оценить только с точки зрения дополнительных инвестиций, которые бизнесмены, поверившие Президенту "на слово", вложили бы в украинскую экономику. Пока дополнительного притока инвестиций не наблюдается, следовательно, президентские диалоги с бизнесменами не достигают цели.

- Этот бурный поток был организован мной и связан с повторной продажей "Криворожстали". Инвесторы со всего мира воочию увидели, что в Украине возможна честная приватизация. Тем не менее, думаю, эти, средства не следует учитывать как ПИИ. Что касается 2006 года - если мы не вернемся к власти, то поток инвестиций иссякнет окончательно. Зачем некоторым олигархам инвестиции, когда они нашли другой путь к сердцу Президента?

- Недавно Виктор Ющенко публично поблагодарил меценатов - Пинчука, Новинского и Боголюбова - за вложение средств в "Мистецький арсенал". Глава государства сказал, что это - его друзья, и пообещал защищать их от всех невзгод. Правда, олигархи все же поскупились: за такие обещания могли бы и побольше заплатить. Финансирование Ахметовым или Пинчуком возрождения Батурина или "Мистецького арсеналу" - это не инвестиции, это Византия какая-то, покупка индульгенций. Очень выгодный, надо сказать, бизнес. Позволяющий украсть у государства несколько миллиардов, а затем "реабилитироваться", подарив скифскую бабу, пару "глечиков" или глиняного "коника" поклонникам "высокого мистецтва" во власти.

- Возрождать культурное наследие, конечно, нужно. Однако зачем брать у олигархов несколько миллионов гривень, когда они незаконно приватизировали предприятия на миллиарды? Не честнее ли было дооценить незаконно купленные объекты до их реальной стоимости и построить десятки "мистецьких арсеналів"?

- Действительно, вы правы, во времена Кучмы "батько" решал все, все знали, куда идти, кому и сколько нести. В принципе, это была жизнь "по понятиям", которая, по крайней мере, была понятна тем, кто живет "по понятиям". Сегодня же все важные решения принимает политсовет...

- Ну, я думаю, это общеизвестно.

- По крайней мере, я верю, что там нет Президента и, скорее всего, нет Юрия Еханурова. Последний, похоже, лишь исполняет решения политсовета, а у Президента, наверное, нет времени разобраться, чьи же судьбы вершит политсовет. Поэтому очень многие бизнесмены запутались, не знают, куда идти...

- Что же здесь непонятного, все просто: если раньше шли к Президенту, то теперь идут к политсовету, а дальше - это уже политическая кухня.

- Я и так сказала очень многое. Называйте это политсоветом власти, к которому БЮТ отношения не имеет.

- Когда мы работали с Виктором Ющенко в одном правительстве, то первый вице-премьер Ехануров был "глазом Кучмы" в этом правительстве. Я бы даже сказала, двумя глазами и двумя ушами...

- Это был на 100% человек Кучмы, который очень сильно портил политическую жизнь команде Виктора Андреевича. Мне кажется, что Юрий Ехануров, в принципе, никогда не расставался с семьей Леонида Даниловича. Вспомните хотя бы, как радовался Кучма, когда Еханурова назначили премьер-министром. Реакция Леонида Даниловича была просто удивительной, он даже не поленился первый раз после революции появиться на телеэкранах. Расцеловал новоиспеченного премьера и заявил, что наконец он спокоен за Украину, потому что к власти пришел его лучший ученик. Мне кажется, что тогда Ехануров был компромиссной фигурой общего пользования.

- Перерождений было несколько. Вопрос в том, действительно ли последнее перерождение было таковым по сути. А вообще, я бы никому не рекомендовала часто перерождаться. Повышается процент износа.

- Наверное, все дело в умении грамотно принимать форму "сосуда власти".

- По крайней мере, его достаточно радикальная позиция после отставки привела к тому, что он стал Президентом Украины, значит, решение перейти в оппозицию было правильным.

- К сожалению, после победы на выборах Виктор Андреевич стал пользовался исключительно советами ближайшего окружения. Как результат - рейтинг доверия населения к пропрезидентской политической силе упал с 70% до 10%. И еще Президент, опять же, в результате советов ближайшего политического окружения, легко избавился от части своих полномочий, согласившись на полит-реформу. Я думаю, что есть еще минимум один фатальный совет, который они спешат дать Президенту и который уже, наверное, будет последним, - создать в новом парламенте коалицию с Виктором Януковичем. Если Виктор Ющенко сделает этот шаг, то новая власть превратится в условность, а возврат старой команды станет полноценным и необратимым.

- По крайней мере, это все, кто находятся возле Президента.

- Хорошо. Недавно председатель Секретариата Президента Олег Рыбачук сделал достаточно ясное заявление о том, что в новом парламенте Виктор Ющенко будет работать с "Партией Регионов", потому что это сила, с которой необходимо будет считаться. То же самое заявил Давид Жвания в Луганске. Даже г-н Янукович непрозрачно намекнул, что в "помаранчевом" лагере есть нормальные люди, с которыми у него идет хороший конструктивный диалог о создании коалиции в новом парламенте.

- Интересное мнение, хотя я никогда в жизни не встречалась с Игорем Коломойским, даже по телефону не разговаривала.

- Связка "Тимошенко - Коломойский" - это абсурд и нелепица. У меня совместных интересов с г-ном Коломойским примерно столько же, сколько и с Бен Ладеном.

- Во-первых, я не могу похвастаться окружением, но могу похвастаться командой. Во-вторых, я не хочу кого-либо выделять, чтобы остальные не обиделись. Несколько раз я видела, как некоторые издания, в числе которых и БИЗНЕС, изображали ближайшее окружение ведущих политиков в виде галактик. Мне понравилось, что у меня одна из самых маленьких галактик. Те же, кто отягощен большим количеством планет, спустя некоторое время бывают поглощены наиболее прожорливыми из них. Такое можно наблюдать только в политике: планеты поглощают звезды. Честно говоря, я горжусь тем, что у меня нет этих безумных планет. Поэтому я в состоянии быть арбитром между бизнесом, властью и обществом.

- Что касается реприватизации, то хочу вам напомнить, что мое правительство не инициировало ни одного процесса по возврату какого-либо объекта в госсобственность (а как же заявление Ю.В. о 3 тыс. предприятий, которые нужно вернуть в госсобственность? - Ред.). Я считаю, что ни Президент, ни премьер-министр, ни руководитель ФГИ не имеют права делать заявления по реприватизации. По действующему законодательству, они имеют право только подать в суд претензию. Если мы хотим построить цивилизованное европейское государство, нужно убрать руки с горла суда, прекратить звонить, давать суду поручения, унижать суд, чтобы тот мог решить - законно тот или иной человек или предприятие владеет собственностью.

- Украденное не имеет срока давности. Я признаю священное право собственности, но никогда и ни при каких обстоятельствах не признаю святости украденного. К тому же для меня показателен тот факт, что предприятия начали подавать иски друг против друга, оспаривая законность приватизации того или иного объекта.

- Я думаю, некоторые бизнесмены поверили, что при новой власти у них больше шансов добиться справедливости, чем при старой. Хотя перекосы, как вы сами видите, случаются повсеместно.

- Документа я не видела, но верю, что он существует. Если сказанное вами правда, то это вполне объяснимо: Секретариат Президента как работал бестолково, так и работает, ничего не изменилось. Там сидят профаны, подсовывающие Президенту документы, которые он по своему статусу не имеет права подписывать. Понимаю, что Виктор Ющенко не может перечитывать каждый документ от корки до корки, но подставлять Президента таким образом - последнее дело.

- Как минимум - нести ответственность. Какую - это уже другой вопрос, который не мне решать.

- Этот документ может быть свидетельством того, что НАК оказалась в сложном финансовом положении, потому что бездарность сегодняшнего руководства этой компании просто беспрецедентна, даже по меркам старого режима. Одно дело - руководить Конгрессом украинских националистов, другое - крупнейшей государственной структурой.

- Я, честно говоря, не хочу даже говорить о банкротстве НАК "Нафтогаз України". Это все равно что обсуждать банкротство государства Украина. Я даже не хочу допускать эту страшную мысль.

- Я отрицательно отношусь к такому факту и считаю, что кумовство и сватовство во власти - это позапрошлый век.

- Нужно просто переизбирать политиков. Будучи премьер-министром, я верила, что если министру поставишь достойную заработную плату, то он прекратит брать взятки и начнет наполнять бюджет. Сегодня я могу сказать, что эта мысль неправильная. Не в заработной плате дело. Перевоспитать этих людей невозможно, нужно отстранять мерзавцев от власти и на их место ставить честных людей, профессионалов.

- Да, это блестящая идея, я думаю, мы такой документ за недельку разработаем и внесем в парламент. У вас просто креативное мышление... Придется разработать законопроект "Про кумгв Укршни".

- Я думаю, что не нужно рефлектировать на статистику, потому что она, статистика, грандиозный обман. Со всей ответственностью заявляю, что сумасшедшие темпы роста ВВП в 2004 г. были обеспечены большим потоком фиктивного экспорта. Я помню случаи, когда перекрашенные деревяшки пытались продать как цветной металл. Другой пример - коробки от ксерокса отправлялись на экспорт, как особо ценные технологии. Речь идет о масштабном криминале, который приводил к деформации статистических показателей. Сегодня никто не знает настоящих макропоказателей Украины.

Сначала надо очистить страну от всех этих криминальных вещей, а потом считать показатели.

- Это сложный вопрос. Когда премьер-министром был Виктор Ющен-ко, инфляция составила 25% годовых, и ничего страшного не произошло. Виктор Андреевич тогда рассказывал, что все в стране успешно и хорошо. Я считаю, что инфляция - неотъемлемая часть экономики, она должна быть, хотя бы несколько процентов... Полное отсутствие инфляции - это стагнация.

- Ну, я думаю, 2-3% в год. Этого можно добиться грамотной экономической политикой.

- Такой, на который мы способны.

- Не могу назвать точной цифры. Сегодня у нас значительная часть предприятий, к сожалению, не показывает реальный размер прибыли.

- Первый принцип - аннулирование всех нормативных актов, которые дают право чиновникам издеваться над бизнесом, и замена их документами, создающими понятные' конкурентные условия для всех. Бизнес у нас сегодня просто замучен. Предприниматели давно мечтают избавиться от многочисленных пожарников, "санитаров", "хранителей труда" и других мздоимцев. Второй принцип - создание равных условий ведения бизнеса для всех предпринимателей.

- Это сегодня условность.

- Приводить во власть людей, вокруг которых вертится как можно меньше планет. Третий принцип - власть должна отказаться от громких лозунгов и начать генерировать реальную помощь для предпринимателей. В частности, следует сделать доступными кредиты. Существующие условия коммерческих банков являются неподъемными для начинающих бизнесменов. Это позволит со временем создать массовое предпринимательство, которое, в свою очередь, будет способствовать созданию новых рабочих мест. Если позволите, сформулирую четвертый принцип - упрощение налоговой системы.

- Выступала и выступаю. Думаю, если избавить предпринимателей от этого налога, они начнут честнее платить другие.

"Попроси поменьше и оно само придет побольше" - этот постулат, сформированный, кажется, Сперанским двести лет назад, действует в налоговой политике до сих пор. По такому принципу мы реализовывали программу "Контрабанда - СТОП!". Мы уменьшили часть таможенных платежей, убрали абсолютно глупые тарифы и в результате получили троекратный рост платежей в бюджет уже в первый месяц. Сегодня, к сожалению, "Контрабанда - СТОП!" превратилась в "Контрабанда - GO!", но это уже другая история.

- Я абсолютно уверена, что бюджет не потеряет ни копейки. Напротив, туда придут дополнительные миллиарды гривень. НДС - это очень криминальный налог, на администрировании которого государство теряет почти столько же, сколько получает.

- Давайте так: жизнь покажет, кто и какими силами придет в парламент, но, скорее всего, коалиция будет необходима. Самое тяжелое в этом процессе то, что коалицию придется создавать с чистым бизнесом, который массово придет в новый парламент. Однако создать такую коалицию означает нарушить принцип равенства всех отечественных бизнесменов.

- Это просто не имеет смысла. Я считаю, что эта политическая сила будет всячески стараться зафиксировать неравность бизнеса.

- Я не готова работать ни с Романом Безсмертным, ни с Петром Порошенко, ни с Николаем Мартыненко, ни с Давидом Жванией, ни с Евгением Червоненко, ни с Александром Третьяковым. Почему? Потому что эти люди разрушили авторитет новой власти.

- С теми народными депутатами, которые не роняли доверие народа к "помаранчевой" команде.

- Думаю, да.

- Не боюсь. Думаю, что парламентские выборы станут очень неожиданными для социологов.

- Да, это возможно.

- Это основа. После выборов найдется достаточно желающих присоединиться к нашей коалиции.

- Я знаю, что в кулуарах будут договариваться о различных кандидатурах. Поживем - увидим...

"Бизнес"