До недавнего времени на одном из официальных сайтов Партии регионов возле портрета Андрея Клюева была весьма интересная характеристика. Написано было буквально так: «Андрей Клюев - один из тех, кем новая власть пугает не только маленьких детей, а и «маленьких украинцев» Президента Ющенко». Сам Андрей Петрович в разговоре с корреспондентом «Дня» этой новости очень пришел в изумление и немного резковато сказал, что ни политический, ни бизнесовый свой имидж одиозным не считает. И сразу после записи этого интервью упомянутая характеристика с сайта загадочно исчезла.
На разговор с корреспондентом «Дня» один из лидеров Партии регионов, господин Клюев, которого считают политиком довольно «закрытым», согласился поразительно легко. Его ответы - прямые и короткие, но, к сожалению, отнюдь не всегда исчерпывающие. Клюев вообще немногословный, размышляя даже на «самые деликатные» политические темы, умудряется сохранять спокойствие и хладнокровие.
- Если не принимать во внимание недавно разосланную вероятным союзникам Концепцию экономического развития страны, которая, по версии Партии регионов, должна стать основанием коалиционных договоренностей, ваша политсила в проведении тематических консультаций довольно пассивна. Чем вы это объясните?
- Нам спешить некуда. Мы ждали официальных результатов парламентских выборов. Проводить любые переговоры до их объявления было неэтично. У серьезных людей так не заведено.
- Как вы оцениваете возможность создания «помаранчевой» коалиции?
- Пусть создают! Сомневаюсь, что им что-то удастся, но, как говорят, Бог в помощь!
- Партии регионов это угрожает оппозиционностью.
- Ну и что? Сейчас мы так же в оппозиции! Во всем цивилизованном мире коалицию формирует партия-победитель. Если у нас страна цивилизованная, значит, коалицию будем формировать мы.
- В частных разговорах наши источники в ПР единодушно утверждают: «сугубо одноцветной коалиции - ни бело-голубой, ни помаранчевой - не будет. Лишь смешанная». Как вы это прокомментируете?
- Хотим мы этого или нет, но страна, как и раньше, разделена на две части. Это факт, от которого, к сожалению, никуда не деться. И если сейчас коалиция выйдет исключительно помаранчевая, добра не будет, страна не воссоединится. Я вам так скажу: во время нынешней кампании в регионах, которые традиционно считаются «бело-голубыми», за ПР можно было даже не агитировать. Там Партию регионов поддерживают почти единогласно.
- Эксперты считают, что сохранение оппозиционного статус-кво на этом этапе вам в самом деле выгоднее. Вопреки тому, кто сейчас станет премьером, в отставку он отправится, скорее всего, уже осенью, «став жертвой» ряда экономических кризисов. В такой ситуации выступать с критикой власти крайне удобно.
- Мы не политиканы, чтобы так размышлять! Если бы мы занимались политикой ради политики, это одно, но в лавах нашей партии много больших хозяйственников, управленцев, у которых душа болит за экономику Украины. Ухудшение экономической ситуации не удобно никому - ни власти, ни оппозиции. Разве я неправильно говорю? В самом деле, когда партия в парламенте имеет трибуну, имеет почти две сотни депутатов - подвергать критике власть не представляет сложности. Какая польза от этого? Баллы политические набирать?! Нет, работать надо! Работать! О стране думать!
- Конечно интересно вообразить, например, Рината Ахметова, который блокирует трибуну, принимает участие в передрягах, словом - использует те методы парламентской деятельности, к которым часто прибегает оппозиция.
- Наша фракция очень цивилизована. Всегда была и в дальнейшем будет.
- Какая, по вашему мнению, роль в коалиционных процессах лично Президента Ющенко?
- Виктор Андреевич - Президент всей страны, а не части ее, поэтому его задача - объединить Украину, создать все условия для экономического развития и процветание. Благодаря чему это станет возможным, мы уже обсуждали. Я, искренне говоря, был удивлен фактом использования одной политической силой имени Президента как элемента рекламной кампании.
- С кем из «помаранчевых» вам проще договариваться: с НУ или с БЮТ?
- Одинаково. Еще раз говорю: со всеми, кто поддержит нашу Концепцию социально-экономического развития страны.
- Политсовет ПР, на котором утвердили Концепцию, постановила договариваться сперва именно о принципах и только потом - о должностях. Но на том же заседании решено рекомендовать на премьерскую должность Виктора Януковича. Выходит такое себе лукавство...
- Мы в самом деле не говорили о портфелях. Но мое личное убеждение такое, что премьером должен быть Янукович и только Янукович. Хотя бы потому, что он - лидер партии, которая получила на выборах наибольшее количество голосов. За два года премьерства он подтвердил эффективность своей работы. И сумел доказать свою способность как государственный менеджер высшего уровня. Расположенных его очернить хватает. В ответ на это мы рекомендуем читать отчеты Международного валютного фонда по Украине за 2003-2004 года. Как вы считаете, подыгрывала бы такая солидная международная организация Виктору Федоровичу? Да и сам Ющенко признавал раньше, что «в наследство» его власть получила стабильную, с хорошей динамикой развития, экономику.
- Все-таки сложно вообразить премьера Януковича при Президенте Ющенко.
- Почему? Это же объединит страну! У каждого из них - свои функции, своя сфера полномочий и степень ответственности.
- Но они антиподы, возможность которых эффективно взаимодействовать крайне сомнительная.
- Они прежде всего граждане Украины. Поверьте, если есть необходимость, объясниться сумеет кто угодно. Анатолий Матвиенко правильно сказал: «Топор войны пора закапывать». Давно пора!
- Можно констатировать, что со стороны некоторых членов президентской команды вы ощущаете поддержку своих инициатив?
- Мы встречались с Юрием Ехануровым, обсуждали принципы взаимодействия и приходили к выводу, что серьезных расхождений у нас нет.
- Насколько мне известно, эти ваши переговоры, да еще и с участием Виктора Януковича, были неофициальными.
- Почему неофициальными, разве мы прятались? Неужели вы думаете, что если бы мы хотели остаться незамеченными, не сумели бы этого сделать?
- В избирательном списке ПР немало тех, кого условно можно назвать «людьми Ахметова - Колесникова», их количество значительно превышает количество «людей Януковича». В связи с этим говорят о смещении центров влияния в партии. Насколько эти мнения соответствуют действительности?
- Совсем не соответствуют, подобные разговоры - не больше, чем произвольные россказни журналистов. Кстати, а где, по вашему мнению, я в этой градации?
- Вы посредине, поскольку у вас всегда есть «особое мнение».
- (смеется) Посредине - это как? Итак, со всеми хорошие отношения?
Если серьезно, то партия - коллегиальный орган, в котором решение постановляют коллективно. То, о чем вы говорите, - попытка вбить клин между основными членами ПР. Но у нас уже это было, и на подобные провокации больше не реагируем. Так и напишите: не реагируем!
- Несколько дней тому назад в состав политсовета ПР ввели Ахметова и Колесникова. Борис Викторович довольно давно является активистом ПР, но Ринат Леонидович вступил в партию меньше чем полгода тому и уже сделал такую отвесную карьеру!
- В уставе партии четко расписано, кто может быть членом политсовета. В состав этого органа автоматически входит каждый народный депутат. Предыдущие результаты выборов не дают нам причин сомневаться в том, что Ринат Ахметов и Борис Колесников такими скоро станут.
- Очевидно, ПР придется прибавить немало усилий для того, чтобы оптимизировать своих новоизбранных в парламент членов. Среди них многие люди с, мягко говоря, сомнительной биографией.
- Лозунг «бандиты рвутся к власти» очень активно использовали наши оппоненты в ходе предвыборной агитации, но предметно доказать, что кто-то из наших «бандит», никто так и не смог. Более того, даже не старался! Сомневаюсь, что мы найдем хоть одного активного члена партии, на которого за 2005 год не завели уголовное дело с «криминальным следом». Политические репрессии - вздорный факт, оспаривать который нет смысла.
- Все репрессии прекратились после сентябрьского подписания меморандума между властью и оппозицией. И даже после его разрыва члены ПР чувствуют более чем уверенно.
- Как будет чувствовать Партия регионов, если Юлия Тимошенко снова станет премьер-министром?
- Это зависит от того, где мы будем находиться: во власти или в оппозиции. Впрочем, могу заверить, что ПР всегда чувствует комфортно. Если Тимошенко будет эффективна на этой должности, если будет процветать экономика, дай ей, Бог, успехов, мы лишь «за».
- Вы уже имели возможность сравнивать. И на протяжении тех семи месяцев ее премьерства, насколько известно, бизнес «донецких» переживал не наилучший свой период.
- Времена меняются, люди набираются опыта... Увидим! (берет паузу, улыбается).
- Имеете ли вы четкий план действий на случай сохранения оппозиционного статус-кво? Такое же тоже возможное.
- Ответ простой: мы будем заниматься эффективным законотворчеством, будем работать на благо страны. Конечно, будем контролировать власть, будем подвергать критике ее ложные шаги, что присуще любой оппозиционной силе.
ДЕНЬ