Сегодня сложно понять, что происходит в нашем государстве, точнее дать определение поведению политиков. Несомненно, многие назовут его алогичным, добавив, что политическая элита Украины не имеет плана действий и всех пугает непредсказуемостью. Перефразировав слова классика, просится следующее определение – умом Украину не понять… в Украину можно только верить… Тем не менее из-за системного блокирования работы парламента, противостояния между ветвями власти, в кулуарах всерьез заговорили об очередных внеочередных выборах… Даже называют предположительное время их проведения – осень текущего года.  Народный депутат, регионал Анатолий Толстоухов уверен - другого выхода из политического тупика нет, если не изменить формат коалиции.  

 - Анатолий Владимирович, в 2007 году идея проведения досрочных выборов многим казалась абсурдной. Но тем не менее они состоялись, хоть и не разрешили главных политических конфликтов. Стоило ли год назад идти на выборы, чтобы снова напороться на них в 2008-м? Сейчас об этом даже коты мурлыкают…

- Пока еще не напоролись, но они уже маячат впереди, показывая: другого выхода из политического тупика если пытаться «помаранчевой монополией» утверждать демократию… нет. Власть, как таковая, скоро не только не сможет обслуживать народ, но даже саму себя. Как в том анекдоте о медицине, помните: «Доктор, а я буду ходить? – Да, но только под себя. А плавать? – Если будете часто ходить….»

 Но это «секрет» лишь для определенной части электората. Авторы выборов 2007 года хорошо знали, что это будет «политический выкидыш» и обществу придется вновь расплачиваться за «игры всемогущих». Сейчас, как вы тонко заметили, даже коты об этом мурлыкают. Выборы были в марте, а у котов  этот месяц такой же популярный, как и украинских политиков.

- Вы и себя имеете в виду?

- Раз назвался груздем, то из кузова как выскочишь. Самое аморальное в политике – участвуя в ней, делать вид, что ты белый и пушистый.

- Если вспомнить традиционные: «что делать?» и «кто виноват?», то с первым все ясно, хоть я лично, может и не согласна. А кто же виноват?

    Мы строим государство вместе.

    Но, чтоб, шагая не упасть,

    Вину должны взять все и каждый,

    Ответственной же будет власть.

- Если политик не готов отвечать, то лучше всего ему сидеть и молчать…

- На Ваш взгляд, в чем основной источник происходящего сегодня в украинской политике?

 - С точки зрения прошлого - истоки в цивилизационном, историческом развитии, в природе нашей независимости. Мы  «этим народом» такие испытания не проходили. С точки зрения дня сегодняшнего, основной источник - геополитика. Внутренние проблемы разделяют нас и разрывают Украину настолько, насколько они попадают в сферу геополитических интересов «сильных мира сего», прошлого и будущего. Почему будущего? В отличие, от прошлых эпох, будущее в значительно большей степени уже «зарезервировано». И когда мы  вырываемся «на волю», то на самом деле оказываемся в не-свободе, замешанной на истории и глобализме. Это если в большей степени подходить методологически.

- А если опуститься на грешную землю и подойти к практической стороне проблемы?

- Тогда надо вернуться в год 2004-й: выборы как «революция», «революция» как беззаконие и произвол, равнозначные «свободе» и «демократии».

2005-й: политическая гегемония Президента; социальный популизм «на горбу» результатов деятельности правительства В. Януковича; политическая борьба с оппозицией; конфронтация внутри «демократического лагеря».

2006-й: выборы, как попытка «реставрации» конституционного строя на основе политреформы; формирование парламентского большинства действительно коалиционного правительства; вывод экономики на орбиту динамичного роста; реальная угроза оппозиции потерять «электоральную почву» под ногами; последний шанс для Президента политически реабилитироваться в качестве  лидера объединенной оппозиции. Как итог: системный политический кризис.

Важно обратить внимание на следующее обстоятельство: парламент и правительство формировались с левым уклоном, а решения, принимаемые ими, приближали вступление в ВТО, углубляли сотрудничество с НАТО  и «не рвали» общество языковыми и иными вопросами. То есть, обеспечивалось сбалансированное во всех отношениях развитие, за исключением удовлетворения непомерных амбиций оппозиции.

2007-й: вползание в конституционно-правовой, политико-управленческий кризисы, кризис доверия и т.д.; выборы, как выход из политического кризиса, формирование «помаранчевой монополии»  во власти и организация «прорывов» по ряду проблем, раскалывающих общество (НАТО, статус воинов ОУН-УПА, уголовная ответственность за непризнание голодомора геноцидом и т.д.); создание объективных предпосылок для очередных выборов…

Когда кризисы в развитии превращаются в кризис развития, то ту роль, которую прежде играли революции, гражданские войны, государственные перевороты, начинают выполнять выборы, несущие в себе элементы или черты перечисленного выше.

- Тогда я хотела бы поставить вопрос об ответственности в другой плоскости: где истина? Власть, как обычно, чихает на оппозицию, оппозиция, плюет на власть… Даже если истина посередине, ей не позавидуешь.

- Фома Аквинский определял истину как «тождество вещи и представления». Иными словами, как всеобъемлющую гармонию, совершенство реальности и знания о ней. У нас же пока идут бои разных правд, идеологий, мировоззрений, ценностей. Если попытаться пресоотнести, то мы пребываем в таком состоянии:

Сцепились сердце и разум,

На обочине здравый смысл,

Реальность живет «под газом»,

«Под градусом» ходит мысль…

Правы больше те, кто скорее избавится от «злого духа» прошлого. Во всем: в политике, бизнесе, в психологии, технологиях и т.д. Если сказать образно, в ком скорее «згинуть наші воріженьки…».

- Сегодня власть и оппозиция меньше всего ищут компромисс, это очевидно, и больше всего провоцируют друг друга: одним подавай НАТО, другие снова собираются в Северодонецке, например. А Украине приходится принимать как должное и терпеть все.

- В годы второго премьерства В. Янукович в Брюсселе был честен: мы готовы к сотрудничеству, не готовы к членству, впрочем, как и вы… Решения об углублении сотрудничества могут приниматься на властном уровне. Движение в НАТО - исключительно после референдума. Основа такой позиции: внеблочный статус Украины и глубокий разрыв в восприятии НАТО в обществе не в пользу альянса. Политика правительства и коалиции была исходя из этого взвешенной. Взвешенность удерживалась также позицией Президента и оппозиции. В условиях «оранжевой монополии»   усилий одной оппозиции явно недостаточно, а у «монополистов» страшный натовский зуд на антисоветской ( антироссийской) почве. В таком «прорыве» «за Юлю! За НАТО!» господа могут спалить и родную хату…

Что касается Северодонецка, то его не следует воспринимать как очаг контрреволюции, сепаратизма. У Северодонецка – 2008 другие цели и задачи. У нас достаточно чувства меры, чтобы различать реальность и химеры.

- Вы можете сказать, когда и при каких условиях заработает парламент?

- Во-первых, в отличие от прошлого года он не распущен незаконно и уже потому работает. Во-вторых, парламент, вмонтированный в систему «оранжевой монополии», усиливает риски украинской внутренней и внешней  политики. В-третьих, в парламенте сегодня больше, чем в правительстве, должна просматриваться единая, а не расколотая Украина. Для этого Президенту надо понять: ПР дважды выигравшая выборы с результатом выше 30 процентов – это с одной стороны уже власть, а с другой стороны еще не власть, но в любом случае это больше, чем «бездомная оппозиция». И политика без нее – своеобразный фальсификат. Исходя из этого, в том числе без иного формата коалиции или новых выборов не обойтись.

- Оппозиция часто обвиняет власть в популизме. Где грань допустимого в обещаниях людям и где черта, через которую лучше не переступать?

- Популизм – это страшный вирус украинской политики (впрочем, не только). Политик-популист, как завсегдатай казино, готовый ради собственного выигрыша проиграть все.  Тот, кто знает, когда остановиться, чтобы и самому не выйти из казино голым, и тем более других не раздевать, думаю, имеет представление о чувстве меры. Играть в нем приходится, даже если не хочется. Популизм расширил любимый во все времена дуэт «хлеба и зрелищ» до трио «хлеб, зрелище и популизм».

- Не буду спорить: популизм зашкаливает. А  как с коррупцией обстоят дела?

- Послушаешь Президента, то она из парламента, будто крыса с корабля перед кораблекрушением убежала… Откроешь уши для Премьера, удивляешься, как оставляя В. Семенюк в ФГИ, Президент защищает мощную коррупцию в этом ведомстве… Как военные шутят, были бы мозги – рехнулся бы. Мы так искореняем коррупцию, что превратили ее в один из слоев властного пирога и пропитали все остальные.

- Чем утешиться от констатации таких неутешительных фактов?

- Молитвой оптинских  старцев, например: спокойно созерцай то, что от тебя не зависит; ответственно управляй тем, что тебе по силам; не перепутай первое со вторым… Приблизительно так, если кратко.

Беседовала Оксана Шпортько