В 2007 году среди всех постсоветских стран Украина получит самую большую помощь - $85 млн. Потому что по-прежнему остается стратегическим партнером Америки. В этом уверен Чрезвычайный и Полномочный Посол США в Украине господин Джон Хербст.

- Я думаю, не следует так формулировать. Следует вести речь о нарушении иранским правительством международных норм в части разработки ядерного вооружения. МАГАТЭ решило, и мы одобрили это решение, рассмотреть иранский вопрос в Совете Безопасности ООН. И мы надеемся, что в результате Иран изменит свою политику. Иранское руководство знает, каковы международные нормы и что нужно предпринять, чтобы их соблюдать и таким образом погасить этот конфликт. Я думаю, Украина тоже не заинтересована в разработке ядерного оружия в Иране, особенно учитывая то, что она - одна из тех стран, которые добровольно отказались от ядерного вооружения.

- Да, это было мудрое решение.

- Пока у меня нет информации на этот счет, да и в любом случае, я не специалист в этом вопросе. Однако хочу только напомнить вам крылатую фразу древних римлян: хочешь мира - готовься к войне. Так что, я думаю, из состояния бюджета не стоит делать таких глобальных выводов.

- В общем-то, политика украинского государства в этом отношении вполне прозрачна - уже год вы декларируете свое намерение вступить в НАТО.

И министр Рамсфельд лишь отметил, что у Украины есть большие преимущества, которые могут помочь НАТО в различных миротворческих миссиях в зонах мировых конфликтов. Это не секрет - такие возможности Украины уже задействованы, к примеру, в операциях ООН. Хотя кроме этого, правда, немаловажного, есть и другие аспекты данного вопроса. Вы, конечно, знаете, что довольно много стран вступили в НАТО за последнее десятилетие, но - пройдя определенный путь и выполнив некоторые условия, которые касаются и демократического развития, и экономического прогресса, и военной реформы. И если Украина сделает все необходимое, я думаю, мы увидим ее в НАТО. В любом случае, мы это ее намерение поддерживаем.

- Есть такая школа анализа. Действительно, многие страны, освободившиеся от советского ига, сначала вступили в НАТО, а затем в ЕС. Но это вовсе не означает, что это единственный верный путь, хотя на сегодняшний день он и кажется самым популярным.

- Безусловно, энергетическая безопасность - чрезвычайно важный вопрос. И мы уже довольно ясно высказывались по газовому кризису между Украиной и Россией. Мы считаем, что этим странам было бы полезнее уметь договариваться по наиболее важным вопросам, включая и энергетическую безопасность. В отношении же того соглашения, которое все-таки было достигнуто между вашими государствами, то роль пресловутой компании "РосУкрЭнерго" вызывает у нас вопросы. Непонятно, какое преимущество у этой закулисной организации, объясняющее ее роль в этой сделке. Я уже говорил: очень важно то, что политика государства и президента стала прозрачной. Я думаю, что и в этой - газовой - области такая прозрачность просто необходима.

- Безусловно. Непонятно, кто стоит за этой организацией.

- Я все-таки надеюсь, что механизм поставок газа при посредничестве этой весьма интересной, но не совсем понятной компании будет со временем яснее. Потому что это потребность демократического общества.

- Я этого не исключаю. Но я надеюсь, что здесь, в Украине, когда это мрачное существо заработает, украинский народ сможет увидеть принципы его работы. Если это существо должно быть мрачным, пусть оно будет мрачным за пределами Украины.

- Насколько мне известно, европейцы не считают, что Украина вела себя недостойно во время кризиса. На мой взгляд, Россия подверглась гораздо большей критике. И многие в Европе после этого инцидента начали говорить о том, что им необходимо рассмотреть вопрос об энергетической зависимости.

- Я всегда удивляюсь тому, как довольно умные люди иногда оценивают положение вещей. Я объясню, что имею в виду. Считается, что быть энергетической сверхдержавой - это ключ к раю. Безусловно, нефтяные и газовые ресурсы очень важны и для тех стран, где они находятся, и для мировой экономики. Но они не могут быть единственной основой могущества государства. Обратимся к истории. В XV-XVI веках у Испании было много, так сказать, нефти того времени - золота и серебра из Южной Америки. Тогда Испания могла превратить это богатство в военную мощь. Но из-за того, что богатство досталось ей так легко, она остановилась в развитии. И через 100 лет она уже не входила в число наиболее развитых стран Европы. Сегодня ситуация гораздо сложнее. Даже такая страна, как, например, Саудовская Аравия, у которой огромные энергоресурсы, самостоятельно не может справиться с угрозами своих соседей, ей нужны союзники. И мы сотрудничаем с Саудовской Аравией, в том числе и по этой причине. Так что я не думаю, что существует опасность такого развития ситуации, как вы сказали. Я уверен, что если Украина хочет стать членом НАТО и будет делать все для этого необходимое, она им станет.

- В общем-то, я сказал бы, есть связь между этой поправкой и проблемой антисемитизма. Но президент Буш и его администрация считают, что эту поправку нужно отменить. И можно было отменить еще лет 10-12 назад. И нам кажется, что сейчас есть для этого реальные предпосылки. Сенат уже проголосовал за это, теперь очередь палаты представителей. Хотя действия этой гнусной и смешной организации - МАУП - осложняют ситуацию, но украинское правительство энергично реагирует на ее неприемлемые провокации. Однако на самом деле я бы не стал утверждать, что это главная проблема для снятия поправки Джексона-Вэника. В последние 10 лет стало, в общем-то, нормой снимать эту поправку, когда страна готова вступить в ВТО. И Украина уже на подходе к этому пункту, но еще его не достигла. При Президенте Ющенко Верховная Рада приняла 10-12 необходимых для этого законов, то есть за последние 12 месяцев сделано довольно много, хотя, к сожалению, не все. Но я оптимист. Я считаю, что для Украины реально вступить в ВТО в этом году. Все очень просто: нужно только, чтобы ВР приняла еще несколько недостающих законов. Увы, некоторые партии, поддерживающие присоединение к ВТО в принципе, не стремились достичь этого до выборов, наверное, не желая, чтобы их конкуренты, находящиеся у власти, использовали это в избирательной кампании как свое достижение. Я надеюсь, что после выборов многим легче будет поддержать принятие необходимых законов.

- Вопрос о статусе страны с рыночной экономикой, в общем-то, не касается ВТО. Я уверен, что мы увидим прогресс в этой области довольно скоро. Второй вопрос - двустороннее соглашение. Мы были очень близки к этому несколько недель тому назад, но потом появились некоторые изменения в нормах импорта мясных продуктов в Украину. И это несколько осложнило ситуацию. Я надеюсь, что мы скоро сможем преодолеть это препятствие и тогда будем готовы подписать двусторонний протокол. Если, конечно, не возникнут новые проблемы.

- Мы довольно четко высказывались по этому вопросу: США считают, что широкая реприватизация - это серьезная ошибка. Ведь инвесторы не хотят вкладывать капиталы в страну, где они не могут опираться на стабильные законы. Мы считали, что реприватизация "Криворожстали" была верным шагом. Но затем последовало решение о следующей реприватизации - это было нам непонятно. К тому же возникает вопрос, почему только один украинский олигарх сталкивается с подобными проблемами. На наш взгляд, лучше было бы дать понять и сегодняшним, и будущим инвесторам, что они смогут защитить свои капиталы. А политика реприватизации этому, скорее, мешает.

- Я высказываю свое мнение, учитывая при этом интересы Украины. Я помню, когда 8 месяцев назад меня спросили об оппозиции в Украине, я ответил, что оппозиция есть, и это Янукович. Тогда меня записали в его сторонники.

- По моему мнению, ситуации тогда и сейчас - совершенно разные. Перед президентскими выборами тогдашняя власть делала все возможное, чтобы препятствовать политической кампании оппозиции. Это было понятно по СМИ, по событиям в стране. Сегодня же перед оппозицией нет никаких препятствий. Господин Янукович свободно проводит избирательную кампанию. И он не стал бы лидером, если бы правительство не отказалось от таких шагов, какие в свое время предпринимала власть при президентстве Кучмы и премьерстве Януковича. И это, я считаю, огромное достижение и президента Ющенко, и Украины. Я смотрю телевизор, читаю газеты, вижу политическую рекламу всех кандидатов и объективные новости. Это ново по сравнению с ситуацией год назад. И в этом заслуга не только лично президента, но и его союзников - не только нынешних, но и бывших. Я имею в виду госпожу Тимошенко. Учитывая то, что Ющенко и Тимошенко в настоящее время перестали быть союзниками, лидерство Януковича понятно. Он на самом деле представляет большую часть страны и получает поддержку населения. Я хочу заметить, что мы не знаем, кто победит на выборах, но готовы сотрудничать со всеми.

- Мы не видели никаких попыток со стороны сегодняшней власти взять под контроль украинские средства массовой информации. И по-моему, это заслуживает похвалы. Год назад ходили слухи, что некоторые влиятельные люди в новом правительстве хотят взять под контроль ту или иную радиостанцию, телеканал или газету. Но опять-таки мы не видели реальных попыток сделать это. были просто разговоры и все. Если бы они пытались на деле, не исключено, те факторы, о которых вы говорили, могли бы влиять на ситуацию, но так не случилось. И это очень важно для украинского государства - это одно из важнейших достижений. И мне кажется, что если после выборов мы увидим, скажем, правительство, которое хотело бы вернуться к реалиям времен президента Кучмы (хотя я надеюсь, что такого не произойдет), то сделать это оно уже не сможет. Потому что СМИ в Украине уже пользуются свободой слова, общество привыкло к разным точкам зрения и начало развлекаться ошибками своей власти. Сейчас у вас уже довольно сильное общество. Люди начали жить и мыслить по-другому. И это, безусловно, уже играло важную роль в "оранжевой" революции. А после того как Президент Ющенко начал управлять Украиной по новым, демократическим принципам, люди еще больше привыкли к хорошему. Поэтому я считаю, что даже если украинский народ выберет лидеров другой политической ориентации, старое уже никогда не вернется.

- Мне кажется, что Украина уже показала всему миру, что это стабильная страна. Несмотря на то, что в ней живут люди с разными политическими взглядами и симпатиями. Главное, что как на востоке, так и на западе люди стремятся к благополучной и мирной жизни. И если страна будет развиваться и дальше, то интересы всех или почти всех будут удовлетворены. В общем-то, система управления при конституционной реформе неплохая. Если и будет какая-то дезорганизация, то не в результате конституционной реформы самой по себе, а в случае возникновения трудностей с формированием парламентского большинства после выборов: если оно не будет создано, то, наверное, согласно обновленной Конституции, будут повторные выборы.

- Прежде всего хочу сказать, что наше законодательство запрещает пытки. И мы никогда не проводили подобной практики. Это не соответствует нашей политике. Но любое общество состоит из отдельных людей. А люди - не ангелы, и время от времени даже в хорошей системе они совершают ошибки. Мы стараемся справиться с такими ошибками. Поскольку наши средства массовой информации не имеют проблем со свободой слова, они пишут о подобных проблемах, например, о тюрьме "Абу-Грейб" в Ираке. И не только там. Мы привлекаем виновных к суду, и, по моему мнению, это подтверждает наши принципы. А по поводу поручения главы ЦРУ я сказал бы следующее. В свободном, демократическом обществе правительство имеет право на конфиденциальность определенной информации. Конечно, я не говорю обо всем, но есть информация, которая должна быть конфиденциальной. И защитить конфиденциальность такой информации - это долг наших лидеров.

- Прежде всего очень важен сам факт, что на Западном берегу реки Иордан и в секторе Газа прошли настоящие выборы. Хотя то, что Хамас достиг таких результатов, вообще-то, вызывает некоторые вопросы. Ведь эта организация оправдывает и проповедует терроризм, а это неприемлемо. Такую оценку дают не только Соединенные Штаты, но и Европа. Наша позиция четкая: чтобы сотрудничать с нами, Хамас должен официально отказаться от политики терроризма.

- Мы считаем, что отношения между Украиной и Америкой гораздо лучше сейчас, чем полтора года назад. И видимо, это стало естественным результатом ваших президентских выборов. И мы искренне надеемся, что в будущем они еще улучшатся. Особенно учитывая то, что предстоят парламентские выборы, которые, мы считаем, будут честными и самыми лучшими в истории Украины. И это, безусловно, подкрепит наши двусторонние отношения, невзирая на то, кто на них победит.

- Пришлем. Мы поддерживаем наблюдателей от ОБСЕ и, кроме них, планируем послать еще один контингент наблюдателей. Но это будут не американцы, а представители соседних с Украиной стран. Люди, которые владеют украинским или русским языком.

- Да, нас интересуют и местные выборы. Но все же больше внимания мы уделяем парламентской кампании. Единственное, что я хотел бы отметить, - после выборов на пост мэра украинской столицы хотелось бы, чтобы решилась проблема с гостиницами в городе. Киеву нужно много хороших гостиниц. И очень странно, что их сейчас так мало.

- Честно говоря, у меня нет какой-то четкой точки зрения на это. Но только хочу заметить, что наблюдатели от СНГ подтвердили легитимность референдума в Беларуси в прошлом году, голосования в Узбекистане. И в общем-то, это говорит не в их пользу.

- Я не знаю, такой ли уж исключительно оптимистический взгляд на события в Украине я высказал. Мне кажется, что я не только хвалил, но и критиковал. Однако я уверен, что перспективы у Украины хорошие, что у вас талантливый народ и богатые ресурсы. А люди постепенно осознают те проблемы, которые являются наследием прошлого и мешают развитию государства, и со временем освободятся от них окончательно. Люди понимают, что такое свобода слова, и не хотят жить в стране, где в СМИ распространяются "темники". Они не хотят жить в стране, где через высокопоставленных лиц в правительстве разворовываются государственные ресурсы. Они не хотят жить в стране, где каждый чиновник может распоряжаться человеческой судьбой. И если я прав, то у вас прекрасное будущее.

Киевский телеграф